Посетителей храмов обложат налогом

Автор Moto, 13 Июль 2012, 12:10:56

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вниз

Lana

Цитата: Starosta от 09 Август 2012, 12:01:17П.С. на самом деле, мне эта тема с данной выходкой не сильно интересна.....достаточно было банально почитать о ранних выходках этих лЮдей......я только удивляюсь, как несовершенен наш закон и мягок........за предыдущие их можно было уже привлечь на исправительные работы, тк хулиганство любой мотивации не должно быть безнаказано.....нашкодил, бери метлу......убирай двор..... я надеюсь про предыдущие выходки все читали и ни у кого не хватит ума сказать, что это были нормальные выходки адекватных людей.

Собственно как и мне, меня здесь интересует скорее сращивание гос. машины правосудия и РПЦ чисто и юр. точки зрения.
В том о и дело, что за предыдущие выходки всё было по закону, а тут внезапно разошлись. Та же церковь сама может предать анафеме, а вот суд должен быть беспристрастен.
Естественно, было правонарушение , должна быть одекватнаяреакция правоохранительной системы. да и судя по прошлым акциям, эта - не имеет никакого отношения к религиозной ненависти. Фрики есть фрики - пусть метут и убирают.
Но тот накал ненависти , которые сейчас створится в обществе "православных" меня пугает гораздо больше подобных выходок. Если человека есть вера в душе - ее ничем не оскорбить, духовно развитые люди смотрят на подобные поступки неразвитых снисходительно, так как жалеют:)

Lana

Не могла не удержаться:
МОСКВА, 14 авг - РИА Новости. Игумен Тимофей (Подобедов), по предварительным данным, ставший виновником ДТП в конце июля в центре Москвы, был за рулем спортивного автомобиля как частное лицо, и Русская православная церковь не может отвечать за его действия, заявил РИА Новости глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов.

Игумен Тимофей (Подобедов)
Авария произошла 31 июля около 23.30 на Зацепском валу. Водитель BMW Z4 по неустановленной причине столкнулся с автомобилем Volkswagen Touareg, после чего BMW отбросило на полосу встречного движения, где он врезался в Toyota. За рулем BMW находился, по предварительным данным, настоятель храма Святого Пророка Илии в Обыденском переулке игумен Тимофей (Алексей Подобедов), который, предположительно, был нетрезв. Прибывшие на место происшествия сотрудники ГИБДД, оформляя ДТП, попросили водителя BMW пройти медицинское освидетельствование на наличие алкоголя в крови, однако мужчина отказался. В настоящий момент материалы дела направлены в суд.

"Если бы он был водопроводчик, то никто бы об этом не говорил, а раз он священник, сразу все начали это обсуждать, выводить новости в топ, использовать это в информационной кампании против Церкви. Что ж, нам не привыкать. Хотя Церковь здесь ни при чем, он ехал как частное лицо. В аварию может попасть каждый", - сказал РИА Новости Смирнов.
Он отметил, что об этой истории ему стало известно из СМИ, и лично Подобедова он не знает.
Смирнов не стал комментировать предположительно нетрезвое состояние игумена за рулем.
"Виноват - не виноват, для этого есть юридическая процедура", - сказал он.
Комментарий самого игумена Тимофея (Подобедова) получить пока не удалось



Вот скажите мне , Starosta, по вашим канонам может быть игумен частным лицом? Или раз уж взял сан, то и неси эту ношу, не снимая?


Starosta

#77
16 Август 2012, 00:03:13 Последнее редактирование: 16 Август 2012, 00:06:08 от Starosta
..чего мы на вы....всеж свои ;)

    Свет, я тебе так скажу, смысл православного вероучения наследовать жизни вечную, т.е., человек может ошибаться, что мы все и делаем своими поступками. Не про многих людей будут ото всех абсолютно лестные отзывы. Так устроен человек, он слаб и немощен, а особенно к козням "рогатого и Ко", всёж дьявол несколько тысяч лет занимается только тем, что пытается погубить род человеческий.  И любой батюшка обычный человек, ну как учитель.....он может на отлично знать свой предмет и хорошо его доносить до слушателя, но сам из-за душевной немощи и лени не следовать тому, чему сам учит. Плохо это? - конечно, не хорошо но, все мы люди, все мы человеки. Если читать "Жития святых", то складывается впечатление, что каждый второй был разбойником, но........сложный механизм под названием "жизнь" есть величайшее творение......всё для чего-то нужно......и разбойник и злодей и бабушка - одуванчик.....мы все детали одного сложного механизма и нашими умами этот механизм до конца никогда не разобрать.......для себя я знаю только одно, что нужно учится на чужих ошибках, а не обсуждать их....... Библия, Жития - кладези опыта деяний человеческих........абсолютно любую ситуацию можно отыскать там, если постараться.......всё чётко......действи - результат, действие - результат.....если сделал это, а что будет далее.......а если хочешь исправиться, то что тогда......и как добиться желаемого....
......нда...вроде хотел на вопрос ответить, но наверное несколько ушёл... )
П.С......а повышенное внимание к батюшке (который кстати вину не отрицает и пьяным-то небыл .....ну это если вобще почитать про эту аварию)......банально из-за того, что он крестил дочь Киркорова.......
Итог. И это нормально, и значит так и должно быть :) Нападки на Православную церковь были, есть и будут до конца времён......что несколько тысяч лет назад, что и в наше время......ничего впринципе не изменилось, просто прессе выгоднее распиарить какие батюшки плохие и тд и тп, ежели, как до сих пор убивают батюшек, в плену зверски издеваются над теми, кто не пожелал снять крест, кто содержит на свои деньги приюты для бездомных и для детей сирот, кто помогает безвоздмездно тем, от кого на чужбине отвернулись все родственники и их родные посольства (да, именно русская православная церковь зарубежом помогает витащить из тюрем, вернуть тела погибших)....не популярные темы в наше время это запрет абортов.....вернее не так.....убийство нерождённых детей.....именно убийство.......а РПЦ с этим борется, но это не популярно и обществу не интересно......скольк родилось детей благодаря батюшкам, которые своими уговорами заставляли рожать и рождались дети и не бросали их......статистики нет.......
.......а почему РПЦ о своих добрых делах не трезвонит, да просто следуя словам Христа (возьму для ясности вольный перевод)
Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца нашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ("Еванг. от Матф.", гл.VI, ст. 1-4.)

Starosta

..на счёт анафемы, что бы кого-то изгнать от куда-либо ,нужно что-бы, как минимум, нашкодивший состоял в данном социуме.......а к вышестоящему вопросу анафема ну никаким боком не подходит.....ну это так.....нельзя исключить из пионеров не пионера......абсурд... :)

фрики - :)))))))))))) ну не знаю.....опять же к вышеописанным женщинам эт не относится....и не панки они тоже ......они скорее, как это "и вашим и нашим за шекель спляшем" :)

Цитата: Lana от 15 Август 2012, 12:41:20
Но тот накал ненависти , которые сейчас створится в обществе "православных" меня пугает гораздо больше подобных выходок. Если человека есть вера в душе - ее ничем не оскорбить, духовно развитые люди смотрят на подобные поступки неразвитых снисходительно, так как жалеют:) 
......вот это вообще не хочется комментировать, тк тут полное незнания основ правосалвного вероучения...одно могу сказать, мы не буддисты, не протестанты и не Толстовцы (это у Лёвы б-г в душе помещался.....), не философы с их загонами......после тайной вечери, когда один из апостолов выхватил меч и отрубил ухо одному из людей, пришедшему за Христом, Спаситель действия апостола не осудил, так что.....не нужно думать ,что Православие - это такое общество любителей сглатывать все пинки и оплеухи....... :)

Lana

Цитата: Starosta от 16 Август 2012, 00:03:13Нападки на Православную церковь были, есть и будут до конца времён......что несколько тысяч лет назад, что и в наше время......

Православной церкви несколько тысяч лет назад не было:Р

а я уже поняла,что нынешние православные ближнего, как самого себя не любят и щеку подставлять не собираются:)

А вот,что мусульмане об этом всём думают:

Москва. 13 августа. ИНТЕРФАКС - Глава исполкома Всероссийского муфтията Мухаммедгали Хузин выступил против снисходительного отношения к участницам группы "Pussy Riot", которым на этой неделе будет вынесен приговор.

"Никакого снисходительного и благодушного отношения к сознательным осквернителям святынь наша религия не допускает", - заявил муфтий М.Хузин в понедельник корреспонденту "Интерфакс-Религия".

На прошлой неделе на заседании Хамовнического суда Москвы прокурор потребовал дать участницам группы, обвиняемым в хулиганстве в связи с их нашумевшей акцией в храме Христа Спасителя, по три года заключения. Вскоре после этого имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума, входящей в юрисдикцию Совета муфтиев России, Наиль Мустафин сказал журналистам, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом". Муфтий объяснил вероятную лояльность к перфомансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду, - сказал Н.Мустафин. - Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение - что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо: простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка, и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать".

Позже Совет муфтиев отмежевался от этого высказывания своего представителя.

В свою очередь муфтий М.Хузин заметил, что позиция Н.Мустафина по делу "Pussy Riot" вызывает недоумение и не соответствует не только позиции мусульманского сообщества России, но и вероучению ислама.

Как отметил М.Хузин, несколько лет назад имам Н.Мустафин уже прославился составлением "черных списков врагов ислама", куда записал ряд чиновников Вологодской области. "Лучше он бы тогда думал о всепрощении", - подчеркнул муфтий.

Касаясь истории о справлении в мечети малой нужды во времена пророка Мухаммеда, муфтий отметил, что совершивший это поступок не ведал, что творил, потому и был прощен. "Не советую повторять это действие в современных мечетях. Десять лет назад в Омске два товарища зашли с такой целью в ограду местной соборной мечети, и их там ни разу не поняли и не простили", - сказал представитель Всероссийского муфтията.

К участницам "Pussy Riot" в мечети, по его словам, тоже не было бы никакого снисхождения.

"Если бы эти распутницы пришли в наши мечети, то мы бы отдали их на полчаса нашим бабушкам для комплекса воспитательных мероприятий, а затем передали бы правоохранительным органам и проследили бы, чтобы делу был дан ход", - резюмировал М.Хузин.


Starosta

#80
16 Август 2012, 15:16:30 Последнее редактирование: 16 Август 2012, 15:19:59 от Starosta
Цитата: Lana от 16 Август 2012, 14:37:23Православной церкви несколько тысяч лет назад не было:Р

а я уже поняла,что нынешние православные ближнего, как самого себя не любят и щеку подставлять не собираются:)

Православие было всегда.
А на счёт щеки и ближнего.....вот опять......вырван контекст из полного текста(причём не читанного и не понятого).....некорректно оперировать чуждыми понятиями не понимая их смысла.....

П.С......значит вышенаписанное было впустую.....не прочитано и непонято.....жаль..... :sad:

Lana

#81
16 Август 2012, 16:19:58 Последнее редактирование: 16 Август 2012, 17:20:03 от Administrator
Цитата: Starosta от 16 Август 2012, 15:16:30Православие было всегда.


Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία -- буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1]) -- направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия н. э. под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя -- Нового Рима.

Кроме того, в современном русском просторечии слово «православный» употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.

Самое раннее письменное использование слова «православие» на территории Руси фиксируется в «Слове о законе и благодати» (1037--1050 гг.) митрополита Илариона:

Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ.

-- Слово о законе и благодати митрополита Илариона (публикация ИРЛИ РАН)

В официальном языке церкви и государства на территории Руси термин «православный» стал употребляться в конце XIV -- начале XV века, а наиболее активно термины «православный» и «православие» входят в употребление в XVI веке.[10] По отношению к понятию «вера» в древних летописных источниках также применялись такие эпитеты, как «непорочная», «христианская», «правая», «правоверная», «Божья», «истинная», «богопреданная», «благочестивая», «пречистейшая» и т. д.[10]

А вот интеерсно, почему довольно безобидная песенка пусек стольких людей оскорбила, а вот эти песнопения при храме нет?



Поступок, конечно, некрасивый, но текст песни вполне можно считать формой молитвы. Не нравится - 15 суток и досвидания:)

Пусси Райот - текст песни
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)


Starosta

#82
16 Август 2012, 18:27:22 Последнее редактирование: 16 Август 2012, 18:45:16 от Starosta
Цитата: Lana от 16 Август 2012, 16:19:58Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία -- буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1]) -- направление в христианстве


Цитата: Lana от 16 Август 2012, 16:19:58текст песни вполне можно считать формой молитвы


При таких знаниях предмета, тепеь понятно, почему такие вопросы......
......но это нормально....
......за ответами на бытовые вопросы ещё раз отсылаю на сайт Димитрия Смирнова.......он батюшка грамотный, отвечает корректно и доходчиво:
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/ (аудио,видео,текстовые форматы......всё для удобства вопрошающего)

Moto

#83
16 Август 2012, 18:55:25 Последнее редактирование: 07 Март 2017, 18:19:44 от Moto
Что Вы здесь за флейм развели? :police:

По пунктам:
1. Государство отделено от Церкви в силу закона.
2. Поступок пуси это не более чем административное правонарушение, далее просто политический заказ.
3. Церковь делает что хочет, но если их подловят на плохом, сразу открещиваются. (инцидент с пьяным водителем на Z4).
4. В Храмах торговать нельзя!, как бы это не называлось: купля продажа (в силу закона) или пожертвование (притворная сделка).
5. Искажена основная суть Христианства (смирение и прощение, ведь это по сути добрая религия, не берем политические манипуляции и крестовые походы).
6. Основная идея всех этих новостей - раскол общества.

Итог: все останутся при своем мнении, дальнейшее обсуждение в данной теме не к чему хорошему не приведет. Поэтому тему закрываю!
Личная консультация по тел. 8 926 564 82 22 (Строго Москва) Представление интересов в Арбитражном суде. Юридические услуги в Москве | Игровое сообщество | Юрист по наследству

Вверх