Юрсодействие: юридический форум

Общий раздел => Общие вопросы => Тема начата: Acid от 16 Март 2012, 13:56:01

Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 13:56:01
Добрый день уважаемые форумчане. Сюда пришел не рекламировать систему, а просить помощи у знающих людей.

Итак в системе ммм-2011 люди обмениваются деньгами, просто так без бумаг, без расписок, просто доверяя друг другу.

У меня как десятника возникает вопрос:
Как мне быть когда люди переведут мне на счет деньги и пирамида рухнет. Ладно если люди из других регионов нашей страны. Но как быть с теми кто живет в моем городе? Как мне обьяснить что они сами виноваты и знали куда лезут.

Бумаг нет расписок тоже. Они могут смело подать на меня в суд :police: мол я обманным путем завладел деньгами. Могут вообще поколотить.

Да и могут в банк придти сказать? что они мне по ошибке перевели.

Посоветуйте как быть? ведь пока всем все платится, но так будет не всегда.

Мдаа интересная ситуация.

Сейчас на моем счету уже 6 человек держат почти 150 000р...
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 16 Март 2012, 14:04:36
почитайте условия в интернете обычной МММ, что то вида отказа от ответственности.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 16 Март 2012, 14:22:42
МММ-2011 не является юридическим лицом или общественной организацией. Фактически, это нигде официально не зарегистрированная социальная сеть. Мавроди характеризует МММ-2011 как «Социальная Структурированная Финансовая Сеть, или Глобальная Касса Взаимопомощи».
С самого начала организатор Сергей Мавроди заявлял, что МММ-2011 является финансовой пирамидой. Это подтвердила 3 февраля 2011 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) в своём заключении, и члены Экспертного совета пришли к выводу, что схема МММ-2011 несёт в себе признаки мошенничества, так как она в реальности никогда не принесет заявленной доходности.
Однако, прямое и неоднократное предупреждение самого Мавроди (о том, что это финансовая пирамида, что деньги могут не вернуть, что у него непогашенная судимость) делает проблематичным доказать, что МММ-2011 является мошенничеством. Так как «вложенные» средства участники не обязаны никому передавать, деньги могут оставаться даже на их личных банковских счетах, то нет факта хищения. По мнению Роспотребнадзора, финансовая пирамида Мавроди не является мошенничеством (отсутствует факт хищения путём обмана или злоупотребления доверием), её можно считать незаконной азартной игрой.
Несмотря на то, что Мавроди является организатором пирамиды, юридически он не получает от неё в свою собственность денег или иного имущества. Любые платежи в системе участники делают добровольно. Никаких формальных обязательств нет. За отказ перечислить средства по указанию десятника или сотника, участнику грозит лишь исключение его из системы. Никаких юридических претензий ему предъявить невозможно.
Нет возможности как-либо проверить количество участников пирамиды.

В Российской Федерации с полученных доходов граждане должны уплачивать подоходный налог. Неуплата подоходного налога является налоговым правонарушением, которое преследуется в административном или уголовном (уклонение от уплаты налогов) порядке. В то же время, в соответствии со статьей 217 п.18.1 Налогового Кодекса РФ, денежные средства, получаемые от физических лиц в порядке дарения, подоходным налогом не облагаются.
В зависимости от формулировок и трактовок, возможны варианты в вопросе налогообложения:
Участники схемы предпринимают определенные действия ради получения денег больше, чем вкладывают. Именно это является их целью участия в МММ-2011. Те, кто получил денег больше вложения, достигли своей цели и получили доход на понесенные затраты. МММ-2011 не является налоговым агентом, по этому такие лица должны самостоятельно рассчитывать сумму налога и подавать декларацию в налоговые органы. Кроме того, при получении прибыли в крупном размере (более полутора миллионов рублей) наступает ответственность за незаконное предпринимательство, поэтому необходима регистрация индивидуального предпринимателя.
В рамках системы МММ-2011 все денежные средства передаются только между физическими лицами добровольно и на безвозмездной основе. Данные операции можно трактовать как дарение денежных средств на основе договора, заключенного в устной форме по факту передачи денежных средств (в соответствии со статьями 574 и 158 п.2 Гражданского Кодекса РФ). Правда, для применения этой нормы потребуется доказать, что передавшее средства лицо (даритель) действительно действовало на безвозмездной основе, ничего не ожидая взамен за свой дар.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 14:26:10
Цитата: Administrator от 16 Март 2012, 14:04:36
почитайте условия в интернете обычной МММ, что то вида отказа от ответственности.


Там никому никто не чего не должен. Красным по желтому написано можете потерять все.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 16 Март 2012, 14:29:10
Мошенничество -- хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 14:35:08
Правда, для применения этой нормы потребуется доказать, что передавшее средства лицо (даритель) действительно действовало на безвозмездной основе, ничего не ожидая взамен за свой дар.

Вот наверно это и будет. Придется доказывать что я не обманывал. Беря деньги.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 14:36:44
Когда человек подписывается на отказ от ответственности, то здесь нет никакого мошенничества.

Может ли считаться отказ от ответственности, если я скажу в устной форме что он может все потерять и что ни каких гарантий нет. Ведь это устный договор, и жертва может его тупо отрицать.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 16 Март 2012, 14:39:33
Создайте сайт и разместите там условия отказа от ответственности, и что все действия по  приобретению денежных средств исполняются в соответствии с отказом от ответственности. Так будет проще доказать, что вы реально предупреждали людей..
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 14:43:21
Цитата: Administrator от 16 Март 2012, 14:39:33
Создайте сайт и разместите там условия отказа от ответственности, и что все действия по  приобретению денежных средств исполняются в соответствии с отказом от ответственности. Так будет проще доказать, что вы реально предупреждали людей..


У меня есть сайт посвященный моей ячейке в ммм-2011. Т.е. мне надо написать что все действия вы выполняете с отказом от ответственности. Доменное имя на мне.

И всем кто регистрируется предъявлять эту страницу ???
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 16 Март 2012, 14:45:46
ЦитироватьИ всем кто регистрируется предъявлять эту страницу ???
можно и так, при регистрации, галочка с ознакомлением о возможных убытках.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 17:10:45
Цитата: Administrator от 16 Март 2012, 14:45:46
ЦитироватьИ всем кто регистрируется предъявлять эту страницу ???
можно и так, при регистрации, галочка с ознакомлением о возможных убытках.


К сожалению не получится. Регистрация идет на оффсайте Сергей-Мавроди.КОМ Каждого участника регистрирует его руководитель. Или же он сам регистрируется.

Походу я влип. Если есть еще предложения я с удовольствием выслушаю.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 18:32:09


Хорошо, спасибо за ответы !!!
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 16 Март 2012, 18:42:28
Цитата: Administrator от 16 Март 2012, 18:33:57
Расскажешь потом как результат :smiley:


Я бы и сейчас мог рассказать, только боюсь это будет реклама.
Если администрация разрешит, то я могбы вести консультации по этому проекту.

Вчера парень вложил 90 000р

Позавчера девушка внесла 3000р

Я сам внес 15 000р

Все это можно увидеть в моем балансе. При регистрации  вы работаете с гуглдокс. Все документы находятся в общем доступе.

Ладно буду работать если разрешите создам ветку по ммм-2011 !!!
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 19 Март 2012, 15:08:52
Начало положено, а некоторые примеры заразительны:

В Минске спецназ взял штурмом филиал финансовой пирамиды «МММ-2011»

По данным Комитета госбезопасности республики, мошенникам удалось завладеть средствами тысяч белорусских граждан, в результате чего они получили доход свыше 500 миллионов белорусских рублей -- более 60 тысяч долларов. В настоящее время подозреваемые находятся под арестом, на их счета, компьютеры и офисную технику наложен арест.

Исполняющий обязанности начальника Центра информации и общественных связей КГБ Белоруссии Артур Стрех рассказал: «Организация „МММ-2011" не была зарегистрирована ни в налоговых органах, ни в Министерстве спорта и туризма Белоруссии, поскольку они представляли себя организацией, которая проводит акции типа розыгрыша спортивных лотерей. То есть, фактически, они осуществляли свою деятельность на территории республики незаконно».

Тем временем, Хамовнический суд Москвы признал законным арест основателя новой пирамиды Сергея Мавроди. Как сообщалось, в минувшую среду его заключили под стражу на срок пять суток за неуплату штрафа в 1000 рублей. Соответствующее постановление было вынесено еще в октябре прошлого года, однако Сергей Мавроди апелляцию не подавал и денег не уплатил. Как выяснилось, это далеко не первое его подобное правонарушение. Уже в понедельник суд рассмотрит новые материалы дела. Накануне возле здания Хамовнического суда собрались более сотни сторонников Сергея Мавроди, требуя немедленного его освобождения.

Как сообщалось, в начале прошлого года основатель скандально известной финансовой пирамиды «МММ» начала 1990-х объявил о запуске нового проекта, в котором, по его словам, уже принимают участие миллионы людей.

Подробнее: http://www.kurer-sreda.ru/2012/03/19/62016

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=V7gAIYtsvzQ&feature=related[/youtube]
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 19 Март 2012, 15:16:16
Буквально час назад увезли его в больницу с приступом.

Ход конем. Юристы у него молодцы.

В минске уже всех отпустили.

Ну а вчера по каналу РОССИЯ нагло врали. Я вообще в шоке был.
Сказали что мавроди хотел 14-15 марта уехать из страны и показали скрины паспорта литовского!!!
я в шоке
что за вранье и провокация?
И главное фотка в этом скрине с официального сайта!

ахахахаха))))

Жду выхода. Мне надо 3 вклада размораживать. Скрины выложу обязательно.

Не верте СМИ лучше найдите на сайте Мавроди контакты любого тысячника он Вам расскажет что и как.

Если хотите можете и меня спросить.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 19 Март 2012, 15:21:13
На видео это он? :rolleyes:
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 19 Март 2012, 15:22:05
Цитата: Administrator от 19 Март 2012, 15:21:13
На видео это он? :rolleyes:


Да это он. Кто-то даже предположил что руки над головой чтоб фото не подделали.
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Moto от 08 Июнь 2012, 18:00:35
В Москве сегодня возбуждено уголовное дело по факту поиска граждан в сети Интернет для привлечения их денег в финансовую пирамиду Сергея Мавроди "МММ-2011", сообщила пресс-служба столичной прокуратуры.
Уголовное дело возбуждено Главным следственным управлением ГУ МВД России по Москве по ч. 3 ст. 30, ч. 4 ст. 159 УК РФ (покушение на мошенничество) в отношении неустановленных лиц, которые посредством ряда Интернет-сайтов проводили поиск граждан с целью привлечения их денег в проект "МММ-2011", после чего похищали деньги.
Напомним, что имя Сергея Мавроди, ранее осужденного за мошенничество, вновь оказалось на слуху после того, как в январе 2011 года он объявил о запуске нового проекта под названием "Мы можем многое. МММ-2011". Мавроди обещал участникам проекта доходы до 360 процентов годовых, которые они смогут получать, финансируя друг друга. Вскоре после этого Экспертный совет при ФАС России по развитию конкуренции на финансовых рынках и ЗАО "Национальное агентство финансовых исследований" признали проект Мавроди "МММ-2011" финансовой пирамидой.
Как отмечает пресс-служба ГУ МВД России по Москве, управление пирамидой построено по иерархичному принципу, где все участники разделены на "десятки", "сотни", "тысячи" и так далее, то есть так называемую финансовую структурированную социальную сеть.
Основными особенностями схемы, считает следствие, являются высокий доход и отсутствие инвестиционной и любой другой деятельности с целью получения дохода, поэтому он перечисляется участникам только за счет привлечения новых.
Таким образом, если реальная доходность проекта оказывается ниже обещанной (более 20% ежемесячно) или вообще отсутствует, то часть средств, полученных от новых участников, направляется на выплату доходов тем, кто сделал взносы на более ранних этапах проекта. Эта схема ведет к банкротству и убыткам участников, вступивших в него на поздних этапах. :police:
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 08 Июнь 2012, 23:58:44
Я вышел из нее.

Но выходил резко и сразу.

Сказал 1000-ку типа все ухожу. Она мне скинула счет куда мне надо было перевести деньги. И типа свободен )

Я ее послал на три буквы. И деньги у себя оставил. Разослал письма вкладчикам что деньги у меня и я их возвращаю в полном объеме.

Если бы я отправил деньги то в случаи проблем спросили бы их с меня те кто мне отправлял.

скоро будут жесть проблемы у десятников. =)))))
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Lana от 09 Июнь 2012, 11:05:43
Но в итоге в плюсе то остались сами?
Название: ммм-2011: проблемы которые меня ждут !
Отправлено: Acid от 09 Июнь 2012, 19:21:13
Цитата: Lana от 09 Июнь 2012, 11:05:43
Но в итоге в плюсе то остались сами?


да в плюсе. вовремя вышел